Autor Tema: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3  (Leído 10125 veces)

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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #15 en: Julio 27, 2010, 09:35:45 pm »
estoy de acuerdo con seguir con Olympus, me pasa exactamente que a Pedf, lo que al revés, ya que soy yo el que tiene la Olympus, y mi padrastro que tiene una Nikon
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #16 en: Julio 27, 2010, 09:41:25 pm »
Sobre el rumor ese fresco de que todas se acabaran cargando el espejo.....ahi lo que dice simplemente es que Sony puede olvidarse del Full Frame en pos del sistema sin espejo lo cual tiene mucho sentido (el FF es caro y no vas a robar mercado a los lideres en ese segmento y en Japon los sistemas sin espejo de Sony estan arrasando, aunque el mercado nipon es muy distinto al europeo y americano)
[...]

Efectivamente; no puse el enlace como ejemplo de mi afirmación, porque para empezar es un simple rumor (como casi todo lo que se dice de Olympus, por cierto), sino como una referencia de que en todos los sitios cuecen habas. Si Sony, toda una mega-hiper-ultra multinacional del ocio, que hace unas cámaras full-frame realmente impresionantes, se plantea retirarse de esa lucha y centrarse en las sin-espejo, imagínate las demás no tan grandes.

Sobre Olympus y su politica....en publicidad y ventas estamos y estaremos por detras de Canon y Nikon, es obvio y seguira siendo asi. Es como en las carreras de F1 cuando ampieza a llover y escuchas a los comentaristas eso de " esperemos a ver quien es el primero en montar ruedas de agua a ver que tal va ", Olympus sera la primera porque no tiene nada que perder y quiza mucho que ganar, que otros le sigan es posible pero dudo que se carguen el espejo de todas sus camaras porque estan arriba, con unos monstruos de camaras y no tienen ninguna necesidad de bajarse del podium.

La necesidad se la impondrán las marcas que sí quiten el espejo cuando ofrezcan a sus clientes cámaras y sistemas con la misma calidad pero más ligeros y baratos... Así que empezarán por la gama baja y de ahí para arriba. De hecho Nikon ya ha dicho que no le hace ascos a la idea, ni mucho menos ¿Quedarán cámaras con espejo? Posiblemente, pero sólo en la gama top-pro, como hoy están los respaldos y esas cosas. En las demás, la competencia se las impondrá.

Hablais de una M4/3 con el tamaño de una E3 ¿perdon? Si la unica razon de la existencia del M4/3 es hacer las maquinas mas pequeñas. Los puristas se han quejado del tamaño de las DSLR Olympus asi que imaginad una camara profesional con el tamaño de una compacta, ridiculo para mi gusto.

Sí, efectivamente, el M4/3 permite hacer cámaras más pequeñas que el 4/3, pero puedes hacerlas todo lo grandes que quieras, y con mucho más espacio para meterle la electrónica que haga falta. Olympus ha empezado por las pen (no como Panasonic) porque el negocio en ese segmento, a priori, es mayor; pero si quiere conservar la penetración que la marca tiene ahora, debe sacar una M4/3 "pro". Ésa es la ventaja del M4/3 respecto del 4/3: con una misma bayoneta tienes cámaras cuasibolsilleras tipo pen o más grandes, a voluntad.

Estoy muy contento con mi E520, de eso que nadie tenga dudas pero no creo que disparando con una EOS 7D o una Nikon D700, o la D300 de Felix haga peores fotografias, de hecho posiblemente mejores aun usando el lente de serie por cuestiones como el ISO, el enfoque...

En esto, sinceramente, sí que creo que te equivocas. Con una 7D, con una D300 o con una D700 (que, por cierto, me parecen ejemplos bastante ventajosos por tu parte, porque como mínimo triplican el precio de la 520; no digamos ya la D700, a la que, dicho sea de paso, como le pongas un objetivo de gama básica ibas a ver lo que es tirar el dinero) no harás peores fotos, desde luego, pero tampoco mejores "por sí mismas". Y me explico: lo que ocurriría es que habría fotos que técnicamente tu 520 no te permite hacer y esas sí; o fotos que con la 520 son complicadas y con las otras son bastante más sencillas. Digamos que un mejor equipo amplía tus posibilidades, pero el responsable de que la foto sea buena o mala es el fotógrafo, no la cámara. Y si cuando dices "mejores" te refieres a la calidad de imagen, ahí tienen mucho más peso las ópticas que la cámara. Y cuanto mejor es la cámara, más exigente es con las ópticas... De hecho, hay objetivos Nikon por ahí que en analógico eran considerados canela fina y montados en una D700 han hecho echar pestes a sus usuarios. No digamos ya los objetivos de entrada.

No sé, al final todas las marcas tienen pros y contras, y de lo que se trata es de valorar qué tipo de fotografía haces y cómo se acomoda a esas ventajas e inconvenientes. Con Olympus y el 4/3 hay mucho fanatismo, tanto a favor como en contra, y no creo que sea para tanto ni en un sentido ni en otro. Tiene cosas buenas, muy buenas, y otras en las que está por detrás... El caso es que las demás marcas, incluidas Canon y Nikon, también. Si no fuera así, las pequeñas no existirían hace ya mucho.

Saludos.
GH4/GX7; 20mm II, 25mm, 7-14mm, 12-32mm, 12-35mm, 14-45mm, 35-100mm, 100-300mm; 17mm, 45mm.
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #17 en: Julio 27, 2010, 09:59:16 pm »
Vamos a ver, desde mi humilde opinión. Me acabo de comprar una E-30, y como nó, he estado tentado por pasarme al lado oscuro, concretamente se me iban los ojos a las 5d o 7d de Canon. Pero pensandolo friamente me planteé el tema economico. Cambiarme a Canon con fundamento, es decir, lentes aropiadas etc.... me suponia un desembolso terrible en comparación a lo que tengo de Olympus, eso que contaba con vender todo el material. Es cierto que estas camaras que menciono estan a un nivel inalcanzable en cuanto a calidad por Olympus pero la pregunta que hay que hacerse es ¿Realmente merece la pena? Pará mi lo tuve claro. NO. Un equipo mucho mas costoso, con su correspondiente riesgo en cuanto a robos, perdidas y encima mucho mas pesado, que es una de las grandes ventajas del 4/3. Para un uso a nivel de aficionado creo que Olympus sigue siendo una de las mejores opciones, otra cosa es ya el nivel profesional, que es otro tema, no hay que confundirse.

En cuanto al futuro de Olympus es cierto que no corren buenos tiempos. Yo creo sinceramente que la marca ha tirado la toalla (espero que temporalmente) con el sistema reflex de gama alta. Parece ser que el 4/3 no da mas de sí, por lo que es tonteria sacar nuevos cuerpos con ambito semi-profesional que no van a dar la talla, en cuanto a ruido, etc. y sin embargo se ha centrado en el sector M4/3 que es donde ve un futuro prometedor.

Yo sinceramente pienso que se puede seguir con Olympus teniendo muy en cuenta las actuales ofertas que tiene, y sin hacer grandes desembolsos.

Estoy básicamente de acuerdo con lo que dices, pero lo de "estas camaras que menciono estan a un nivel inalcanzable en cuanto a calidad por Olympus" me parece muy matizable. La 5D es una full-frame, con todo lo que ello implica para bien y para mal, y no creo que sea comparable, más si hablamos de un uso aficionado. Y la 7D, que al ser aps-c sí me parece una cámara que juega en la misma liga que Olympus, pues, como quien dice, acaba de salir y le lleva dos años de ventaja a la E-3. Esperemos a ver lo que presenta Olympus en Photokina para comparar cámaras de segmentos equivalentes y una edad similar en el mercado. Si la 7D, que me parece es una cámara magnífica y tentadora (voy a ser malo: de las pocas que le han salido a Canon redondas a la primera ;D ;D ;D) está por encima de esa E-X, pues estupendo y enhorabuena, pero hasta ese momento yo no sería tan tajante ;).

Saludos.
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #18 en: Julio 27, 2010, 10:23:07 pm »
Estoy de acuerdo con vostros chicos, a nivel de aficionado, no merce la pena tirar el dinero en cuerpos costos que luego te pueden robar o se te puede romper, así que yo prefiero seguir con olympus. Pero aquí igual me equivoco así que me gustaría que me corrigierais si se diera el caso; no se si los objetivos M4/3 son compatibles con los 4/3 (creo k si), y si lo fueran, una vez se tiene el cuerpo, este se puede mantener durante algunos años, así que sería mejor apostar por objetivos compatibles con M4/3 (como los de Sigma), porque cúando nos cambiemos de cuerpo, estos todavía nos valdran.
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #19 en: Julio 27, 2010, 10:29:40 pm »
Estoy de acuerdo con vostros chicos, a nivel de aficionado, no merce la pena tirar el dinero en cuerpos costos que luego te pueden robar o se te puede romper, así que yo prefiero seguir con olympus. Pero aquí igual me equivoco así que me gustaría que me corrigierais si se diera el caso; no se si los objetivos M4/3 son compatibles con los 4/3 (creo k si), y si lo fueran, una vez se tiene el cuerpo, este se puede mantener durante algunos años, así que sería mejor apostar por objetivos compatibles con M4/3 (como los de Sigma), porque cúando nos cambiemos de cuerpo, estos todavía nos valdran.

Es al revés: los objetivos 4/3 son compatibles con las cámaras M4/3 vía adaptador. Al revés es imposible. Y Sigma hace algunos objetivos con montura 4/3, pero ninguno para M4/3... Al menos hasta la fecha ;).
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #20 en: Julio 27, 2010, 10:33:41 pm »
Bueno, pues gracias por corregirme galavardo, es k no estaba muy seguro, pero ahora ya me has aclarado, gracias
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #21 en: Julio 27, 2010, 11:00:56 pm »
Galavardo, estoy de acuerdo contigo en otorgar el beneficio de la duda a Olympus con respecto a la 7d, por ejemplo,  pero mucho me temo que si Olympus no aumenta el tamaño del sensor no va a poder meter tantos "megapinceles" con tan poco ruido, que es lo único que le falta a la marca. Y eso que para mí son suficientes los 5 mp de mi E-1 pero así es el marketing.

Saludos.

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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #22 en: Julio 28, 2010, 01:20:34 am »
Sobre lo de las càmaras FF y Sony que se ha dicho, realmente, quien usa FF? No tantos profesionalos como os podeis imaginar, sinó que estos desde ya hace tiempo están usando respaldos digitales y demás.
Sigamos, sobre lo de que la futura E-X (top gama) "trate las fotos" ella misma... Se ha rumoreado sobre la posibilidad de que la nueva Olympus (si es que la hay) lleve un sensor Super CCD. Que supone esto? Nuevo tamaño del sensor, nueva montura, nuevas ópticas... Empezar de 0, y entonces, a partir de ahí, si que existiria una cmara profesional de Olympus compararble a las de otras marcas.
Es imposible pensar en una Olympus profesional con el tamaño del 4/3. Y lo de una M4/3 profesional? Si para algo han echo esa montura es para lo que están haciendo, compactas de objetivos intercambiables, con ese sensor es imposible hacer mas.

Sinceramente, apostaria completamente a que Olympus, si es que sigue con las DSLR, será con una nueva gama profesional, con nuevo senseor, montura, etc. Otra posibilidad es que directamente se dedique al M4/3. No veo otra posibilidad.
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #23 en: Julio 28, 2010, 10:03:07 am »
La necesidad se la impondrán las marcas que sí quiten el espejo cuando ofrezcan a sus clientes cámaras y sistemas con la misma calidad pero más ligeros y baratos... Así que empezarán por la gama baja y de ahí para arriba. De hecho Nikon ya ha dicho que no le hace ascos a la idea, ni mucho menos ¿Quedarán cámaras con espejo? Posiblemente, pero sólo en la gama top-pro, como hoy están los respaldos y esas cosas. En las demás, la competencia se las impondrá.

Eso, precisamente, es lo que he dicho con el ejemplo del cambio de ruedas en las carreras. Aun asi el mercado se puede conjugar cuando quiera para acabar con un sistema por bueno que sea en cuanto le retiren el apoyo. El sistema 4/3 es realmente interesante dandote la posibilidad de construir equipos mas ligeros y menos voluminosos con opticas igualmente mas livianas, de gran calidad y por menos dinero ¿ Que ha pasado ? Que la industria ha visto peligrar el negocio y ha bastado ignorar el 4/3 para hundirlo en la miseria. Pueden hacer lo mismo, si quieren, con el M4/3 y el sistema sin espejo si ven peligrar el pastel.

Sí, efectivamente, el M4/3 permite hacer cámaras más pequeñas que el 4/3, pero puedes hacerlas todo lo grandes que quieras, y con mucho más espacio para meterle la electrónica que haga falta. Olympus ha empezado por las pen (no como Panasonic) porque el negocio en ese segmento, a priori, es mayor; pero si quiere conservar la penetración que la marca tiene ahora, debe sacar una M4/3 "pro". Ésa es la ventaja del M4/3 respecto del 4/3: con una misma bayoneta tienes cámaras cuasibolsilleras tipo pen o más grandes, a voluntad.

Repito que la razon de ser del M4/3 es reducir tamaños y no tiene absolutamente ningun sentido construir una M4/3 con el tamaño de una E3 por ejemplo. Eso de necesitar el espacio para nueva tecnologia, convendras conmigo en que a menos que quieras meter en una camara una tostadora de pan no vas a necesitar cargarte el espejo por motivos de espacio.....

En esto, sinceramente, sí que creo que te equivocas. Con una 7D, con una D300 o con una D700 (que, por cierto, me parecen ejemplos bastante ventajosos por tu parte, porque como mínimo triplican el precio de la 520; no digamos ya la D700, a la que, dicho sea de paso, como le pongas un objetivo de gama básica ibas a ver lo que es tirar el dinero) no harás peores fotos, desde luego, pero tampoco mejores "por sí mismas". Y me explico: lo que ocurriría es que habría fotos que técnicamente tu 520 no te permite hacer y esas sí; o fotos que con la 520 son complicadas y con las otras son bastante más sencillas. Digamos que un mejor equipo amplía tus posibilidades, pero el responsable de que la foto sea buena o mala es el fotógrafo, no la cámara. Y si cuando dices "mejores" te refieres a la calidad de imagen, ahí tienen mucho más peso las ópticas que la cámara. Y cuanto mejor es la cámara, más exigente es con las ópticas... De hecho, hay objetivos Nikon por ahí que en analógico eran considerados canela fina y montados en una D700 han hecho echar pestes a sus usuarios. No digamos ya los objetivos de entrada.

No es querer ser ventajista, es que ya lo dije anteriormente, que cuando quiera cambiar de camara lo hare a una de un segmento superior. Obviamente no voy a cambiar mi maravillosa E520 por una EOS 450, pero creeme, ni por una EOS 550....cuando la jubile sera por una similar a las que te puse y eso si lo hago....El fotografo seguire siendo yo, con mis virtudes y mis defectos a la hora de disparar, un cuerpo nuevo no te proporciona nuevos angulos a la hora de disparar pero si por ejemplo te ofrece mas puntos AF que a la hora de disparar a un coche que viene hacia ti te salva la fotografia.

El problema que veo en la fotografia es que en cuanto nos compramos una camara nos convertimos en talibanes de la marca como si fuesemos a comision. A mi me da igual lo que haga Olympus con su politica de empresa, cuando no me ofrezcan lo que busco me cambio de marca y listo, de todas formas me afecta poco, aun tengo mi reflex analogica por ahi, una Zenith, y siguen vendiendo carretes de pelicula y pilas de boton para las luces del indicador de exposicion. Quiero decir que si Olympus deja de lado el 4/3 vamos a poder seguir disparando con nuestras camaras tanto como duren, no se van a autodestruir.

Asi que compañeros, suficientes problemas tenemos ya como para polemizar por lo que decidan 4 señores de corbata. Salid ahi y fotografiad  :D

Saludos  ;)

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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #24 en: Julio 28, 2010, 10:51:21 am »
Aunque no lo parezca, creo que estamos de acuerdo en bastantes cosas, Icarus. Sólo quiero comentar un par de detalles.

Es cierto que los grandes de la industria mueven el mercado con bastante soltura y pueden hundir o encumbrar formatos más allá de su calidad intrínseca, y ejemplos ya ha habido varios. Pero la baza de las sin-espejo es que tienen un coste de producción más bajo.

Y sobre lo del espacio para "meter más electrónica" me refería (y sigo con la "industriafotográfica-ficción" ;D) a que, viendo por dónde parece querer ir la industria, después del espejo, caerá el obturador mecánico y llegará un momento en que las cámaras serán casi pura electrónica, con mayor vida útil y menores costes de fabricación... Eso dice mi bola de cristal, al menos ;D ;D ;D.

Saludos.
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #25 en: Julio 28, 2010, 12:56:09 pm »
Hombre, lo de montar una m4/3 en el tamaño de una E3 yo no lo veo tan mal. Siempre que le pusieran alguna tapita para poder guardar el movil dentro del cuerpo, unos cleanex etc ... :)

Yo tb pienso que nos obsesionamos demasiado con las prestaciones de las cámaras en sí, cuando lo que hay que hacer es disfrutar haciendo buenas fotos.

Saludos.

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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #26 en: Julio 28, 2010, 02:13:36 pm »
Hombre, lo de montar una m4/3 en el tamaño de una E3 yo no lo veo tan mal. Siempre que le pusieran alguna tapita para poder guardar el movil dentro del cuerpo, unos cleanex etc ... :)

Yo tb pienso que nos obsesionamos demasiado con las prestaciones de las cámaras en sí, cuando lo que hay que hacer es disfrutar haciendo buenas fotos.

Saludos.


De verdad que no me quiero poner pesado, aunque sé que lo estoy siendo, pero creo que cuando pensáis en una M4/3 tenéis en la cabeza una pen y por eso creéis que estoy flipado, y no me extraña:

E-3: 142,5 x 116,5 x 74,5
E-PL1: 114,6 x 72,2 x 41,5

Pero no todas las M4/3 son pen:

Lumix G2: 124 x 83,6 x 74

Flipado, pero ya no tanto, ¿verdad? ;D ;D
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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #27 en: Julio 28, 2010, 02:47:31 pm »
con el m4/3 lo que se pretende son dos cosas, prescindir del espejo y conseguir objetivos más pequeños y ligeros, luego el cuerpo se puede hacer del tamaño que se quiera, ahi tenemos la nueva Lumix G2 que incorpora el visor electrónico y además dicen que es muy rápida enfocando

para los interesados en la G2:
http://www.xatakafoto.com/panasonic/panasonic-lumix-dmc-g2-la-hemos-probado
Olympus E-M5 + HL-6
Samyang 7.5mm f3.5
M.Zuikos 15mm f8, 17mm f1.8, 12-50mm f3.5-6.3, 45mm f1.8
Crumpler JackPack 3000

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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #28 en: Julio 28, 2010, 04:06:39 pm »
Vaaa, un toque de humor al respecto........



 ;D ;D ;D


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Re: Olympus, las SLR y el emergente sistema Micro 4/3
« Respuesta #29 en: Julio 28, 2010, 04:24:51 pm »
No nos engañes, que ni el cuerpo ni el objetivo "copito" son Olympus. Pero debo reconocer que me he reido un montón.

Al margen de esto, no creo que haya que complicarse la vida. Yo hago fotos porque me gusta; me compré una Olympus porque no me llegaba para más, ni para otra cosa. Vengo también de reflex no digital que ya no existe ni se encuentra material, y a la que llegué porque no me llegaba para más. Pero me divierto haciendo fotos y criticándomelas; algunas las subo a este foro para que me deis la opinión; si me llega la pasta algún día me compraré un objetivo más serio. Y si dado el caso esto ya no es más que historia lo daré por bien empleado porque me he divertido.
Yo ya siento dar esta otra opinión, pero vivo de otra cosa y no quiero amargarme con un "divertimento" ni estoy dispuesto a renunciar a nada de lo que me divierte y forja (o forjó) mi forma de ser.
Sí que es una lástima que se alejen de aquello que nos une, pero como ninguno de nosotros podrá cambiar lo que toda una corporación decida, hagamos lo posible por disfrutar los momentos y hablemos de fotografía.

Bueno, esto es solo otra opinión personal.
Oly e-510
ZD 40-150 1:4-5'6
ZD 14-42 1:3'5-5'6
Sigma 105 mm F:2'8 EX DG Macro
Sigma 10-20 mm F4-5'6 EX DC HSM